감사 (제-관)
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베드로
0
2011.02.15 00:00
감사합니다
진리가 나를 자유케 할 줄 믿습니다. 자유의지 속에 자유하는 것 이 아니라 진리 안에 하나님께서 나를 향한 사랑으로 예비하신 무한하신 절대예정을 기대합니다!
>> yilee 님이 쓰신 내용 <<
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: 1. 부모와 자녀 교육
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: 예정을 따라 오시다가 질문 내용 정도에 이르셨다면 기독교 신앙의 가장 깊은 곳 중의 하나에 오셨습니다. 삼위일체에 대한 이해는 자식의 부모에 대한 이해로 비교한다면, 예정에 대한 이해는 그 부모의 자녀 양성 교육의 방법론에 대한 것입니다.
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: 2. 성경의 깊은 곳
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: 성경을 차분하게 전체를 제대로 살펴 보면 왜 이 노선이 신학이 필요 없다 하는지 이해하실 것입니다. 성경이 성경을 다 해석하고 있으므로 다른 사람의 생각과 해석을 집어 넣어 물 타기를 할 필요가 없기 때문입니다. 물을 타는 만큼 묽어 져서 맛을 버리고 잘못 타면 변질이 되어 다른 음료수가 될 수도 있기 때문입니다.
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: 성경으로 해석하면 성경은 쉽게 해결이 됩니다. 그러나 성경을 성경으로 찾다가 찾기가 어렵고 그 해석이 애매하여 주저할 때는 자연계시로 잠간 눈을 돌려 참고하셨으면 합니다. 그 자연도 하나님이 만드셨고 그 성경도 하나님이 만드셨는데 성경을 펼치면 자연이며 그 자연이 펼쳐 지면 영생으로 이어 집니다. 아무리 어렵고 깊다 해도 성경 안에만 잘 찾아 보면 그 안에 다 있는 법이나 우리의 신앙이 어리므로 아주 쉽게 하나님께서 알려 주시는 참고와 보조 방법이 눈에 보이는 자연입니다.
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: 삼위일체 하나님이 바로 우리 하나님입니다. 왜 삼위일체신가, 삼위일체가 과연 말이 되는가... 이런 고민을 두고는 돌 지난 아이에게 또는 세 살 배기 아이에게 부모를 설명하려 해도 설명이 되지 않는 것과 원리가 같습니다. 그러나 그 아이가 성인이 되면 따로 배우지 않아도 자랐으므로 저절로 알게 됩니다. 삼위일체를 신앙 없고 경험 없는 사람이 신학교에서 배운 몇 글자를 가지고 벌대로 설명하려 한다면 거의 다 이단 논리에 빠집니다. 역사 속에서 나온 삼위일체의 핵심 몇 마디만 듣고, 그리고 나의 신앙 성장에 맞겨 버리면 저절로 알게 되고 나중에는 모를 리가 없게 됩니다. 성급하게 세상 공부처럼 하게 되면 탈이 생깁니다. 그래서 삼위일체 교리를 두고는 어느 정도 설명한 다음에는 늘 아주 어린 아이에게 부모라는 존재를 두고 설명하는 것으로 대신하고 있습니다.
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: 3. 예정 교리
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: 내가 이 번 주일에 교회를 가는 것과 가지 않는 결정도 그 마음도 그 움직임도 그 심리 하나까지도 전부 절대 예정에 따라 진행 됩니다. 그렇다면 내가 왜 노력하며, 그리고 나의 노력이 있었다 해도 그 것이 왜 나의 공로와 나의 실력이 되는가... 이런 문제가 따르게 됩니다. 이미 이 게시판에서 '예정'을 두고는 아마 가장 많은 글들이 실렸을 것으로 기억합니다. 무신론자든 반기독교인이든 기독교 안에서 예정을 부인하는 감리교인이든 예정을 믿는 장로교인이든 가리지 않고 예정을 두고 나올 수 있는 질문과 설명은 거의 다 실렸다고 기억합니다. 훗날 검색하는 분들을 위해 일단 과거 '예정'에 대한 문답을 먼저 잘 살펴 보신 다음에 필요한 내용은 다시 구체적으로 재질문이나 지적이나 발언을 해 주신다면 좋겠습니다. 위 글에서 설명한 내용도 담아 두었던 기억이 있습니다.
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: 예정 교리로 따지다 보면 위 글에서 지적하신 내용이 가장 마지막의 종착점 주변에서 제기 됩니다. 바로 그 순간에 필요한 일반 성경적 설명은 이미 드렸습니다. 오늘 다시 설명을 드리는 것은 삼위일체 교리를 통해 우리의 아버지를 아주 어린 사람에게 설명해야 하는 면을 두고 말씀을 드렸는데, 바로 이 대목에서 '예정'이란 그 아버지가 어린 우리를 길러 가는 이유와 방법론이 위 글 질문에 대한 논리적 답변이기 때문에 예정과 삼위일체를 두고 어려울 때는 때를 기다리며 자기 신앙이 좀 더 자란 후에 다시 연구를 하면 과거에 들었던 그 설명에도 불구하고 과거에 이해하지 못했던 것을 자란 후에 다른 설명이 없는데도 과거 설명한 것만 가지고도 확실하게 이해하게 된다는 점을 말씀 드리는 동시에, 한 편으로는 부모가 자녀를 길러 가는 방법론 때문에 예정을 이렇게까지 우리에게 이해 곤란하도록 운영하고 계시는 면이 있음을 한 가지 덧붙입니다.
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: >> help4 님이 쓰신 내용 <<
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: : PS) 일하다가 점심시간에 쉬는 시간에스마트폰으로 글을 올려서 편집이 잘 안되었습니다.사무실에 컴퓨터가 없어서. 죄송합니다.이해해주세요. 답변: 질문내용오해하지않았습니다. 모든 것이 하나님의 예정입니다. 중생후 의의 행동을 하는것ㄷ,죄를 짓는것도 하나님으 예정입니다.저는 26살때 예정부분에 대해 여기 홈페이지를 통해 공부하게 되었는데, 처음에는 이해가 잘 안되고 모순같아 보이는 부분도 있었지만,시간이 갈 수록 선명하게이해되고 있습니다. 여기 홈페이지 검색칸에 '절대예정' 쳐보면 예정과 자유의지에 대한 부분이 나옵니다. 참고로,정통개혁주의도 하나님의 절대예정을 이야기 하는데, 마귀와 활동과 인간의 죄 짓는부분에 대해선 하나님의 허용이라는 단어를 사용하고 있습니다.정통 개혁주의는 무한하신 하나님의 섭리가운데 허용이라고설명하는데,아무리 이해해보려 해도 무슨말인지 도통 모르겠습니다.저의 판단은 정통개혁주의도 마귀의활동과 사람들의 죄 짓는것도 하나님의 예정이라고 어느정도 짐작은 하는데 하나님이 죄를 짓게하고, 그 결과로 죄값을 물어 지옥에 가게하는것을 소화를 못한것같습니다. 백영희조직신학이나 여기홈페이지에 절대예정으로 검색해보면 절대예정과 자유의지에 대해 설명이 자세하게 나와있습니다. 도움이 되었으면 합니다.이영인목사님이 답변을 하시면 훨씬 좋은데,저는 여기 홈페이지를 통해 은혜와 도움을 너무 많이 받은사람이라,조금이나마 홈페이지에 도움이 되었으면 해서 글을 올렸습니다.
진리가 나를 자유케 할 줄 믿습니다. 자유의지 속에 자유하는 것 이 아니라 진리 안에 하나님께서 나를 향한 사랑으로 예비하신 무한하신 절대예정을 기대합니다!
>> yilee 님이 쓰신 내용 <<
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: 1. 부모와 자녀 교육
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: 예정을 따라 오시다가 질문 내용 정도에 이르셨다면 기독교 신앙의 가장 깊은 곳 중의 하나에 오셨습니다. 삼위일체에 대한 이해는 자식의 부모에 대한 이해로 비교한다면, 예정에 대한 이해는 그 부모의 자녀 양성 교육의 방법론에 대한 것입니다.
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: 2. 성경의 깊은 곳
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: 성경을 차분하게 전체를 제대로 살펴 보면 왜 이 노선이 신학이 필요 없다 하는지 이해하실 것입니다. 성경이 성경을 다 해석하고 있으므로 다른 사람의 생각과 해석을 집어 넣어 물 타기를 할 필요가 없기 때문입니다. 물을 타는 만큼 묽어 져서 맛을 버리고 잘못 타면 변질이 되어 다른 음료수가 될 수도 있기 때문입니다.
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: 성경으로 해석하면 성경은 쉽게 해결이 됩니다. 그러나 성경을 성경으로 찾다가 찾기가 어렵고 그 해석이 애매하여 주저할 때는 자연계시로 잠간 눈을 돌려 참고하셨으면 합니다. 그 자연도 하나님이 만드셨고 그 성경도 하나님이 만드셨는데 성경을 펼치면 자연이며 그 자연이 펼쳐 지면 영생으로 이어 집니다. 아무리 어렵고 깊다 해도 성경 안에만 잘 찾아 보면 그 안에 다 있는 법이나 우리의 신앙이 어리므로 아주 쉽게 하나님께서 알려 주시는 참고와 보조 방법이 눈에 보이는 자연입니다.
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: 삼위일체 하나님이 바로 우리 하나님입니다. 왜 삼위일체신가, 삼위일체가 과연 말이 되는가... 이런 고민을 두고는 돌 지난 아이에게 또는 세 살 배기 아이에게 부모를 설명하려 해도 설명이 되지 않는 것과 원리가 같습니다. 그러나 그 아이가 성인이 되면 따로 배우지 않아도 자랐으므로 저절로 알게 됩니다. 삼위일체를 신앙 없고 경험 없는 사람이 신학교에서 배운 몇 글자를 가지고 벌대로 설명하려 한다면 거의 다 이단 논리에 빠집니다. 역사 속에서 나온 삼위일체의 핵심 몇 마디만 듣고, 그리고 나의 신앙 성장에 맞겨 버리면 저절로 알게 되고 나중에는 모를 리가 없게 됩니다. 성급하게 세상 공부처럼 하게 되면 탈이 생깁니다. 그래서 삼위일체 교리를 두고는 어느 정도 설명한 다음에는 늘 아주 어린 아이에게 부모라는 존재를 두고 설명하는 것으로 대신하고 있습니다.
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: 3. 예정 교리
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: 내가 이 번 주일에 교회를 가는 것과 가지 않는 결정도 그 마음도 그 움직임도 그 심리 하나까지도 전부 절대 예정에 따라 진행 됩니다. 그렇다면 내가 왜 노력하며, 그리고 나의 노력이 있었다 해도 그 것이 왜 나의 공로와 나의 실력이 되는가... 이런 문제가 따르게 됩니다. 이미 이 게시판에서 '예정'을 두고는 아마 가장 많은 글들이 실렸을 것으로 기억합니다. 무신론자든 반기독교인이든 기독교 안에서 예정을 부인하는 감리교인이든 예정을 믿는 장로교인이든 가리지 않고 예정을 두고 나올 수 있는 질문과 설명은 거의 다 실렸다고 기억합니다. 훗날 검색하는 분들을 위해 일단 과거 '예정'에 대한 문답을 먼저 잘 살펴 보신 다음에 필요한 내용은 다시 구체적으로 재질문이나 지적이나 발언을 해 주신다면 좋겠습니다. 위 글에서 설명한 내용도 담아 두었던 기억이 있습니다.
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: 예정 교리로 따지다 보면 위 글에서 지적하신 내용이 가장 마지막의 종착점 주변에서 제기 됩니다. 바로 그 순간에 필요한 일반 성경적 설명은 이미 드렸습니다. 오늘 다시 설명을 드리는 것은 삼위일체 교리를 통해 우리의 아버지를 아주 어린 사람에게 설명해야 하는 면을 두고 말씀을 드렸는데, 바로 이 대목에서 '예정'이란 그 아버지가 어린 우리를 길러 가는 이유와 방법론이 위 글 질문에 대한 논리적 답변이기 때문에 예정과 삼위일체를 두고 어려울 때는 때를 기다리며 자기 신앙이 좀 더 자란 후에 다시 연구를 하면 과거에 들었던 그 설명에도 불구하고 과거에 이해하지 못했던 것을 자란 후에 다른 설명이 없는데도 과거 설명한 것만 가지고도 확실하게 이해하게 된다는 점을 말씀 드리는 동시에, 한 편으로는 부모가 자녀를 길러 가는 방법론 때문에 예정을 이렇게까지 우리에게 이해 곤란하도록 운영하고 계시는 면이 있음을 한 가지 덧붙입니다.
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: : PS) 일하다가 점심시간에 쉬는 시간에스마트폰으로 글을 올려서 편집이 잘 안되었습니다.사무실에 컴퓨터가 없어서. 죄송합니다.이해해주세요. 답변: 질문내용오해하지않았습니다. 모든 것이 하나님의 예정입니다. 중생후 의의 행동을 하는것ㄷ,죄를 짓는것도 하나님으 예정입니다.저는 26살때 예정부분에 대해 여기 홈페이지를 통해 공부하게 되었는데, 처음에는 이해가 잘 안되고 모순같아 보이는 부분도 있었지만,시간이 갈 수록 선명하게이해되고 있습니다. 여기 홈페이지 검색칸에 '절대예정' 쳐보면 예정과 자유의지에 대한 부분이 나옵니다. 참고로,정통개혁주의도 하나님의 절대예정을 이야기 하는데, 마귀와 활동과 인간의 죄 짓는부분에 대해선 하나님의 허용이라는 단어를 사용하고 있습니다.정통 개혁주의는 무한하신 하나님의 섭리가운데 허용이라고설명하는데,아무리 이해해보려 해도 무슨말인지 도통 모르겠습니다.저의 판단은 정통개혁주의도 마귀의활동과 사람들의 죄 짓는것도 하나님의 예정이라고 어느정도 짐작은 하는데 하나님이 죄를 짓게하고, 그 결과로 죄값을 물어 지옥에 가게하는것을 소화를 못한것같습니다. 백영희조직신학이나 여기홈페이지에 절대예정으로 검색해보면 절대예정과 자유의지에 대해 설명이 자세하게 나와있습니다. 도움이 되었으면 합니다.이영인목사님이 답변을 하시면 훨씬 좋은데,저는 여기 홈페이지를 통해 은혜와 도움을 너무 많이 받은사람이라,조금이나마 홈페이지에 도움이 되었으면 해서 글을 올렸습니다.
완전예정 속에서 택자의 자유
택자가 영이 살아난 순간 부터 건설구원을 이루기 시작합니다. 이 때에 자신이 하나님을 믿고 행하는 것 만큼, 천국에서 의의기능으로써 역활을 한다면, 이 택자의 건설구원에서의 믿음도 절대예정안에서 속하여저서 천국에서의 기능 차이까지 모두 절대예정으로 이루어 지는 것인지요? 사실 이 질문을 하면서도 말씀많이 지켜 천국상급을 더 많이 쌓아야지 하는 어린신앙입니다. 주께서 성도간 교통을 허락하심을 믿으며, 믿음의 선배로써 지도 부탁드립니다
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택자가 영이 살아난 순간 부터 건설구원을 이루기 시작합니다. 이 때에 자신이 하나님을 믿고 행하는 것 만큼, 천국에서 의의기능으로써 역활을 한다면, 이 택자의 건설구원에서의 믿음도 절대예정안에서 속하여저서 천국에서의 기능 차이까지 모두 절대예정으로 이루어 지는 것인지요? 사실 이 질문을 하면서도 말씀많이 지켜 천국상급을 더 많이 쌓아야지 하는 어린신앙입니다. 주께서 성도간 교통을 허락하심을 믿으며, 믿음의 선배로써 지도 부탁드립니다
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