2. 구체적 안내
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yilee
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2012.03.01 00:00
1. 질문1 -> 답변1
백 목사님은 서양인들의 오랜 세월 다듬어 진 사고 체계와 논리 서술을 가지지 않아서 얼른 비교하면 오웬처럼 청교도 신학자들의 저서만큼 깊지 않게 보입니다. 그런데 설교 중에서 나타 나는 백 목사님의 심리 분석은 실제 우리가 자기 현실에서 살아 갈 때 나와 상대방의 마음이 어떻게 민첩하게 세밀하게 작용하는지 한도 없이 나오고 있습니다.
예를 들면 주일학교 공과 중에서 '1985.6.16. (13공과) 신앙 양심 * 60 ● 베드로전서03:21-22' 목록 하나만 가지고 살펴 보시되 이 공과 하나를 자세히 풀어 놓은 것은 이 공과를 설교 내용으로 수 많은 설교가 있고 이 공과의 특별 용어들로 검색하면 마음의 요소 중에서 '양심' 하나만 가지고도 얼마나 깊게 나와 있는지 짐작할 수 있을 것 같습니다.
오웬 목사님과 직접 비교해서 구체적으로 설명하려면 그 목사님을 알아야 하는데 이름만 들어 알지 못하기 때문에 더 이상 설명은 어렵습니다. 분명한 것은 영을 알고 마음을 아는 사람과 영을 찾지 못하고 마음만 아는 분과 마음에 대해 설명한다면 차원이 다를 것 같습니다. 국사만 아는 역사학자와 일본사 중국사를 알고 국사를 연구하는 역사학자가 같을 수는 없을 듯합니다. 대충 이런 짐작은 가능할 것으로 봅니다.
한 가지 더 분명한 것은 백영희의 중요성은 2천 년 교회사적 연결점에 그 이름을 올려 놓을 수 있다는 것이지 죄에 대해 몸부림 치며 자기 속에서 해결하려고 인간의 자기 분석에 얼마나 들어 갔는지 문제를 두고는 우리 한국에만 해도 이용도 목사님 유재헌 목사님으로부터 참으로 많습니다. 그 분들과 이런 세계를 비교할 때 이 홈은 전체 체계 속에서 총론적 비교는 해도 각론적 비교는 삼가하고 있습니다. 사실 비교 자체가 어렵고 불가능한 경우가 많고 또한 필요를 느끼지 못하기 때문입니다.
2. 질문2 -> 답변2
존 오웬 이름은 과거에 들어 봤으나 이 게시판을 운영하면서 그 분의 신앙 세계를 여러 분들이 한 면씩 깊게 설명을 하셔서 한 번씩 소개를 받아 알게 된 것이 전부입니다. 이 홈을 방문하는 분들이 좋다 하는 분들은 이 홈은 이 홈의 성격 때문에 순수하게 그대로 받아 들이고 있습니다.
3. 질문3 -> 답변3
청교도 교리와 이 노선의 교리는 비교 대상이 되지 않습니다. 청교도는 칼빈의 신앙 정통에 서서 원리원칙 그대로 살고자 했던 분들입니다. 역사적으로는 영국 국교에 핍박을 받아 오늘의 미국 원조가 된 경건과 청빈과 말씀 그대로의 타협 없는 신앙 흐름으로 볼 수 있는데, 역사적으로 칼빈이 그런 분이며 한국 교회 개척 초기의 신앙인들이 그런 분들입니다. 그런데 요즘 청교도 이름이 꽤 쓸 만한 시대라고 간파한 분들이 호텔에서 기도회를 열며 우리는 청교도 신앙이라고 하는데, 중들이 삼겹살 먹으며 우리가 석가의 적통이라는 말과 같습니다. 청교도 신앙이란 서양 사람들에게는 양식 레스토랑 식사를 해도 그 신앙에서 벗어 나지 않지만 한국 교회 지도자가 그런 신앙을 말하려면 김밥 이상의 식당에서 식사하는 것은 비상 시기에나 가능하다 할 정도라야 합니다.
청교도의 교리는 웨스트민스터 신앙고백으로 요약하면 됩니다. 이미 이 홈에서는 수 많은 자료로 비교했고 설명했습니다. 청교도는 신앙의 실천이며 경건이지 교리로는 따로 내 놓을 것이 없습니다. 물론 질문자가 관심을 갖고 죄와 마음의 관계를 자세히 살피고 있는 것은 이미 교리적으로는 일반 정통 신학에서 다 알고 있는 것이며, 그 자세한 분설과 설득과 감화와 영향력이라는 것은 목회 실력이며 설교력이지 교리 체계는 아닙니다. 설교집에서 은혜롭게 깊게 들어 가고 있는 것이지 교리책에서 항목을 분리하거나 새로 제시한 정도는 아니니 비교 대상이 아니라는 말입니다.
>> 청교도 님이 쓰신 내용 <<
:
: 목사님 죄송합니다. 저는 설교록에서 아직 인성론과 죄론만 뽑아서
: 이해하고 파악할 실력이 없습니다.백영희조직신학을 보았는데
: 간단하게 요약된것이라서 그 깊이를 모르겠습니다.
:
: 개혁주의에서 교리적으로 깨달음적으로 가장 깊은 분들이 청교도로 알고있습니다.
: 칼빈은 깊이보다는 전체적으로 개혁주의신학에서 정리를 잘하셨고
: 에드워즈나 오웬은 칼빈보다 깊이면에는 더 나앗는것 같습니다.
: (칼빈이 있었기에 개혁주의가 있을수 있었다고 봅니다.)
:
: 칼빈이후 오웬,에드워즈 등의 훌륭한 청교도개혁주의 신학자들이 계셨습니다.
:
: 백영희목사님은 개혁주의에서 모든 부분에 깊어진 분이시기에
: 에드워즈의 `천지창조의 목적`책이이 굉장히 깊고 심오한 책으로 알고 있는데
: 백영희목사님의 `목적구원`에 비할바 못되고
: 아더핑크의 `하나님의 주권`책이 예정과 작정에 대해 굉장히 깊고 심오한 책인데
: 백영희목사님의 완전절대예정주권에 비할바가 못됩니다.
:
: 천국의 모습이나 인성론 부분 등 모든부분에서 백영희목사님은 교리가 탁월하고
: 깊이가 있습니다.
:
: 역사적으로 바른 교리와 깨달음들은 모두 백영희목사님의 교리와 깨달음안에
: 포함되어 있고, 백목사님이 역사적 기독교의 모든 교리와 깨달음보다 탁월하고
: 깊이가 있습니다.
:
: 질문1) 존오웬의 죄죽이기 책이 총 5권정도 되는데, 오웬은 이분론자이지만
: 사람의 `마음과 지성과 정서와 의지`를 이해하고 구별하는데
: 탁월했습니다. 죄에대해서 죄의 본질과 죄가 들어오는 경로와 죄가 활동하는 부분에
: 대해서도 너무나 뛰어났고 깊이가 있었습니다.
:
: 백영희목사님도 사람의 마음을 구성하는 요소들과 마음의 작용들과 죄의 본질
: 죄의 활동에 대해서 얼마나 깊었는지 알고 싶습니다.
:
: 백목사님은 모든 부분에 개혁주의보다 월등히 깊이가 있으셨는데,
: 존오웬도 능가하고, 존오웬의 인성론과 죄론을 모두 포함하고 그보다
: 더 깊이가 있으셨는지 궁금합니다.
:
: 질문2) 혹시 존오웬의 인성론과 죄론에 관한 책을 접해보셨는지?
: 존오웬의 죄죽이기에 대한 책을 접해보셨는지? 궁금합니다.
: 김남준목사님이 존오웬을 총공회가 백영희목사님을 스승으로 모시듯 모시고
: 있으십니다. 김남준목사님의 책을 보면 깊이가 상당한데, 그 출처가 존오웬
: 입니다.
:
:
: 핵심질문
: 질문3) 백영희목사님은 모든 청교도들의 교리와 깨달음보다 훨씬 더 깊이가 있고
: 월등히 나으셨는지 궁급합니다. 모든 청교도들보다 낫다면, 2000여년 기독교
: 모든 성도의 교리와 깨달음보다 낫다는 의미가 자연스럽게 됩니다.
:
: `모든 교리라 함은 신론 - 인간론 - 기독론 - 구원론 - 교회론 - 종말론`
: 깨달음이란 함은 예를 들어 마음의작용, 죄의 활동하는 방법 같은 것입니다.
: 깨달음에는 수많은 것들이 있을것입니다.
:
: 존오웬이 인성론과 죄론에 대해서 또 인간의 마음의 요소와 작용에 대해서
: 죄의 본질과 활동에 대해서 너무 깊이가 있고 탁월해서
: 백영희목사님은 존오웬의 깨달음을 모두 가지고 있고, 또 월등히 능가하셨는지
: 궁금합니다.
:
:
:
:
:
:
:
: >> yilee 님이 쓰신 내용 <<
: :
: : 대개 어떤 질문이나 안내를 좀 드리는 편인데 이 질문을 위해서는 답변을 적게 할 수가 없고, 그 대신 설교록 내용에 그 깊이를 일일이 설명하기 어렵도록 자세하게 해 놓았기 때문에 /초기화면/활용자료/설교/ 게시판을 직접 살펴 보시도록 권할 수밖에 없습니다.
: :
: : 전반적으로는 '백영희조직신학'을 참고하시면 좋겠습니다.
: :
: : 백 목사님의 교리 체계의 특징 중 하나는 삼분론입니다. 마음과 영은 다르다는 것입니다. 마음과 영을 다르게 본 전통의 삼분론자들은 더러 있으나 백 목사님의 경우는 접근이 전혀 다릅니다. 평생 우리의 마음을 두고 그 마음이 말씀을 어떻게 거부하고 순종하는 과정을 마치 해부학자의 인체 구성 정도가 아니라 세포를 넘어 유전자 염기서열 세계에까지 들어 갔다 할 만큼 정미하고 광대합니다.
: :
: : 존 오웬의 죄와 인성까지를 살펴 보신 분이라면 이 곳의 자료를 통해 직접 살펴 보는 데 별 어려움이 없을 듯합니다.
: :
: :
: : 이 곳의 질문에는 답변자가 최선을 다하겠다는 약속이 있고 대체로 그렇게 해 왔으나 아주 가끔 분량 때문에 답변 자체가 어려운 경우도 있었습니다. 일단 이 정도로 안내를 하고 다른 기회나 재질문 등을 통해 기회를 살펴야 할 듯합니다.
: :
: :
: :
: :
: :
: :
: : >> 청교도 님이 쓰신 내용 <<
: : :
: : : 청교도신학에서 인간론과 죄론에 대해서 가장 깊이 들어간 분은 '존오웬' 목사님이십니다.
: : : 존오웬은 영혼의 중심(기능)을 마음으로 보고, 마음의 작용을 지성과 정서와 의지로 구분하시면서
: : : 죄가 들어오는 통로가 지성을 속이고 정서와 의지에 대해 어떻게 공격하는지 상당히 깊게 들어가셨
: : : 습니다.
: : :
: : : 죄에 대해서도 죄의 본질을 하나님에 대한 총체적반감 적의 등으로 설명하시고
: : : 죄를 행위에 앞서 '경향성- 성향'으로 보십니다.
: : :
: : : 백목사님은 마음의 요소가 많다고 하셨는데, 마음의 구성요소가 얼마나 많고
: : : 어떻게 되는지 궁금합니다. 그리고 죄에 대해서도얼마나 깊이 들어갔는지도
: : : 알고싶습니다.
백 목사님은 서양인들의 오랜 세월 다듬어 진 사고 체계와 논리 서술을 가지지 않아서 얼른 비교하면 오웬처럼 청교도 신학자들의 저서만큼 깊지 않게 보입니다. 그런데 설교 중에서 나타 나는 백 목사님의 심리 분석은 실제 우리가 자기 현실에서 살아 갈 때 나와 상대방의 마음이 어떻게 민첩하게 세밀하게 작용하는지 한도 없이 나오고 있습니다.
예를 들면 주일학교 공과 중에서 '1985.6.16. (13공과) 신앙 양심 * 60 ● 베드로전서03:21-22' 목록 하나만 가지고 살펴 보시되 이 공과 하나를 자세히 풀어 놓은 것은 이 공과를 설교 내용으로 수 많은 설교가 있고 이 공과의 특별 용어들로 검색하면 마음의 요소 중에서 '양심' 하나만 가지고도 얼마나 깊게 나와 있는지 짐작할 수 있을 것 같습니다.
오웬 목사님과 직접 비교해서 구체적으로 설명하려면 그 목사님을 알아야 하는데 이름만 들어 알지 못하기 때문에 더 이상 설명은 어렵습니다. 분명한 것은 영을 알고 마음을 아는 사람과 영을 찾지 못하고 마음만 아는 분과 마음에 대해 설명한다면 차원이 다를 것 같습니다. 국사만 아는 역사학자와 일본사 중국사를 알고 국사를 연구하는 역사학자가 같을 수는 없을 듯합니다. 대충 이런 짐작은 가능할 것으로 봅니다.
한 가지 더 분명한 것은 백영희의 중요성은 2천 년 교회사적 연결점에 그 이름을 올려 놓을 수 있다는 것이지 죄에 대해 몸부림 치며 자기 속에서 해결하려고 인간의 자기 분석에 얼마나 들어 갔는지 문제를 두고는 우리 한국에만 해도 이용도 목사님 유재헌 목사님으로부터 참으로 많습니다. 그 분들과 이런 세계를 비교할 때 이 홈은 전체 체계 속에서 총론적 비교는 해도 각론적 비교는 삼가하고 있습니다. 사실 비교 자체가 어렵고 불가능한 경우가 많고 또한 필요를 느끼지 못하기 때문입니다.
2. 질문2 -> 답변2
존 오웬 이름은 과거에 들어 봤으나 이 게시판을 운영하면서 그 분의 신앙 세계를 여러 분들이 한 면씩 깊게 설명을 하셔서 한 번씩 소개를 받아 알게 된 것이 전부입니다. 이 홈을 방문하는 분들이 좋다 하는 분들은 이 홈은 이 홈의 성격 때문에 순수하게 그대로 받아 들이고 있습니다.
3. 질문3 -> 답변3
청교도 교리와 이 노선의 교리는 비교 대상이 되지 않습니다. 청교도는 칼빈의 신앙 정통에 서서 원리원칙 그대로 살고자 했던 분들입니다. 역사적으로는 영국 국교에 핍박을 받아 오늘의 미국 원조가 된 경건과 청빈과 말씀 그대로의 타협 없는 신앙 흐름으로 볼 수 있는데, 역사적으로 칼빈이 그런 분이며 한국 교회 개척 초기의 신앙인들이 그런 분들입니다. 그런데 요즘 청교도 이름이 꽤 쓸 만한 시대라고 간파한 분들이 호텔에서 기도회를 열며 우리는 청교도 신앙이라고 하는데, 중들이 삼겹살 먹으며 우리가 석가의 적통이라는 말과 같습니다. 청교도 신앙이란 서양 사람들에게는 양식 레스토랑 식사를 해도 그 신앙에서 벗어 나지 않지만 한국 교회 지도자가 그런 신앙을 말하려면 김밥 이상의 식당에서 식사하는 것은 비상 시기에나 가능하다 할 정도라야 합니다.
청교도의 교리는 웨스트민스터 신앙고백으로 요약하면 됩니다. 이미 이 홈에서는 수 많은 자료로 비교했고 설명했습니다. 청교도는 신앙의 실천이며 경건이지 교리로는 따로 내 놓을 것이 없습니다. 물론 질문자가 관심을 갖고 죄와 마음의 관계를 자세히 살피고 있는 것은 이미 교리적으로는 일반 정통 신학에서 다 알고 있는 것이며, 그 자세한 분설과 설득과 감화와 영향력이라는 것은 목회 실력이며 설교력이지 교리 체계는 아닙니다. 설교집에서 은혜롭게 깊게 들어 가고 있는 것이지 교리책에서 항목을 분리하거나 새로 제시한 정도는 아니니 비교 대상이 아니라는 말입니다.
>> 청교도 님이 쓰신 내용 <<
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: 목사님 죄송합니다. 저는 설교록에서 아직 인성론과 죄론만 뽑아서
: 이해하고 파악할 실력이 없습니다.백영희조직신학을 보았는데
: 간단하게 요약된것이라서 그 깊이를 모르겠습니다.
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: 개혁주의에서 교리적으로 깨달음적으로 가장 깊은 분들이 청교도로 알고있습니다.
: 칼빈은 깊이보다는 전체적으로 개혁주의신학에서 정리를 잘하셨고
: 에드워즈나 오웬은 칼빈보다 깊이면에는 더 나앗는것 같습니다.
: (칼빈이 있었기에 개혁주의가 있을수 있었다고 봅니다.)
:
: 칼빈이후 오웬,에드워즈 등의 훌륭한 청교도개혁주의 신학자들이 계셨습니다.
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: 백영희목사님은 개혁주의에서 모든 부분에 깊어진 분이시기에
: 에드워즈의 `천지창조의 목적`책이이 굉장히 깊고 심오한 책으로 알고 있는데
: 백영희목사님의 `목적구원`에 비할바 못되고
: 아더핑크의 `하나님의 주권`책이 예정과 작정에 대해 굉장히 깊고 심오한 책인데
: 백영희목사님의 완전절대예정주권에 비할바가 못됩니다.
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: 천국의 모습이나 인성론 부분 등 모든부분에서 백영희목사님은 교리가 탁월하고
: 깊이가 있습니다.
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: 역사적으로 바른 교리와 깨달음들은 모두 백영희목사님의 교리와 깨달음안에
: 포함되어 있고, 백목사님이 역사적 기독교의 모든 교리와 깨달음보다 탁월하고
: 깊이가 있습니다.
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: 질문1) 존오웬의 죄죽이기 책이 총 5권정도 되는데, 오웬은 이분론자이지만
: 사람의 `마음과 지성과 정서와 의지`를 이해하고 구별하는데
: 탁월했습니다. 죄에대해서 죄의 본질과 죄가 들어오는 경로와 죄가 활동하는 부분에
: 대해서도 너무나 뛰어났고 깊이가 있었습니다.
:
: 백영희목사님도 사람의 마음을 구성하는 요소들과 마음의 작용들과 죄의 본질
: 죄의 활동에 대해서 얼마나 깊었는지 알고 싶습니다.
:
: 백목사님은 모든 부분에 개혁주의보다 월등히 깊이가 있으셨는데,
: 존오웬도 능가하고, 존오웬의 인성론과 죄론을 모두 포함하고 그보다
: 더 깊이가 있으셨는지 궁금합니다.
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: 질문2) 혹시 존오웬의 인성론과 죄론에 관한 책을 접해보셨는지?
: 존오웬의 죄죽이기에 대한 책을 접해보셨는지? 궁금합니다.
: 김남준목사님이 존오웬을 총공회가 백영희목사님을 스승으로 모시듯 모시고
: 있으십니다. 김남준목사님의 책을 보면 깊이가 상당한데, 그 출처가 존오웬
: 입니다.
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: 핵심질문
: 질문3) 백영희목사님은 모든 청교도들의 교리와 깨달음보다 훨씬 더 깊이가 있고
: 월등히 나으셨는지 궁급합니다. 모든 청교도들보다 낫다면, 2000여년 기독교
: 모든 성도의 교리와 깨달음보다 낫다는 의미가 자연스럽게 됩니다.
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: `모든 교리라 함은 신론 - 인간론 - 기독론 - 구원론 - 교회론 - 종말론`
: 깨달음이란 함은 예를 들어 마음의작용, 죄의 활동하는 방법 같은 것입니다.
: 깨달음에는 수많은 것들이 있을것입니다.
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: 존오웬이 인성론과 죄론에 대해서 또 인간의 마음의 요소와 작용에 대해서
: 죄의 본질과 활동에 대해서 너무 깊이가 있고 탁월해서
: 백영희목사님은 존오웬의 깨달음을 모두 가지고 있고, 또 월등히 능가하셨는지
: 궁금합니다.
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: >> yilee 님이 쓰신 내용 <<
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: : 대개 어떤 질문이나 안내를 좀 드리는 편인데 이 질문을 위해서는 답변을 적게 할 수가 없고, 그 대신 설교록 내용에 그 깊이를 일일이 설명하기 어렵도록 자세하게 해 놓았기 때문에 /초기화면/활용자료/설교/ 게시판을 직접 살펴 보시도록 권할 수밖에 없습니다.
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: : 전반적으로는 '백영희조직신학'을 참고하시면 좋겠습니다.
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: : 백 목사님의 교리 체계의 특징 중 하나는 삼분론입니다. 마음과 영은 다르다는 것입니다. 마음과 영을 다르게 본 전통의 삼분론자들은 더러 있으나 백 목사님의 경우는 접근이 전혀 다릅니다. 평생 우리의 마음을 두고 그 마음이 말씀을 어떻게 거부하고 순종하는 과정을 마치 해부학자의 인체 구성 정도가 아니라 세포를 넘어 유전자 염기서열 세계에까지 들어 갔다 할 만큼 정미하고 광대합니다.
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: : 존 오웬의 죄와 인성까지를 살펴 보신 분이라면 이 곳의 자료를 통해 직접 살펴 보는 데 별 어려움이 없을 듯합니다.
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: : 이 곳의 질문에는 답변자가 최선을 다하겠다는 약속이 있고 대체로 그렇게 해 왔으나 아주 가끔 분량 때문에 답변 자체가 어려운 경우도 있었습니다. 일단 이 정도로 안내를 하고 다른 기회나 재질문 등을 통해 기회를 살펴야 할 듯합니다.
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: : >> 청교도 님이 쓰신 내용 <<
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: : : 청교도신학에서 인간론과 죄론에 대해서 가장 깊이 들어간 분은 '존오웬' 목사님이십니다.
: : : 존오웬은 영혼의 중심(기능)을 마음으로 보고, 마음의 작용을 지성과 정서와 의지로 구분하시면서
: : : 죄가 들어오는 통로가 지성을 속이고 정서와 의지에 대해 어떻게 공격하는지 상당히 깊게 들어가셨
: : : 습니다.
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: : : 죄에 대해서도 죄의 본질을 하나님에 대한 총체적반감 적의 등으로 설명하시고
: : : 죄를 행위에 앞서 '경향성- 성향'으로 보십니다.
: : :
: : : 백목사님은 마음의 요소가 많다고 하셨는데, 마음의 구성요소가 얼마나 많고
: : : 어떻게 되는지 궁금합니다. 그리고 죄에 대해서도얼마나 깊이 들어갔는지도
: : : 알고싶습니다.
오웬목산님인간론과 죄론
청교도신학에서 인간론과 죄론에 대해서 가장 깊이 들어간 분은 '존오웬' 목사님이십니다.
존오웬은 영혼의 중심(기능)을 마음으로 보고, 마음의 작용을 지성과 정서와 의지로 구분하시면서
죄가 들어오는 통로가 지성을 속이고 정서와 의지에 대해 어떻게 공격하는지 상당히 깊게 들어가셨
습니다.
죄에 대해서도 죄의 본질을 하나님에 대한 총체적반감 적의 등으로 설명하시고
죄를 행위에 앞서 '경향성- 성향'으로 보십니다.
백목사님은 마음의 요소가 많다고 하셨는데, 마음의 구성요소가 얼마나 많고
어떻게 되는지 궁금합니다. 그리고 죄에 대해서도얼마나 깊이 들어갔는지도
알고싶습니다.
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청교도신학에서 인간론과 죄론에 대해서 가장 깊이 들어간 분은 '존오웬' 목사님이십니다.
존오웬은 영혼의 중심(기능)을 마음으로 보고, 마음의 작용을 지성과 정서와 의지로 구분하시면서
죄가 들어오는 통로가 지성을 속이고 정서와 의지에 대해 어떻게 공격하는지 상당히 깊게 들어가셨
습니다.
죄에 대해서도 죄의 본질을 하나님에 대한 총체적반감 적의 등으로 설명하시고
죄를 행위에 앞서 '경향성- 성향'으로 보십니다.
백목사님은 마음의 요소가 많다고 하셨는데, 마음의 구성요소가 얼마나 많고
어떻게 되는지 궁금합니다. 그리고 죄에 대해서도얼마나 깊이 들어갔는지도
알고싶습니다.
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